Диабет первого типа и диабет второго — это РАЗНЫЕ болезни. Вегетарианство и диабет.

04.09.2013 Диабет  20 комментариев

Шутка

Как же надоело… Даже врач, заведующая большой больницей при выписки каких-то документов спросила у жены: «Вы что, дочку одними чипсами с газировкой кормили раз она диабетом заболела?»

Даже врачи не в курсе, что диабет первого типа не имеет отношения к питанию! Заблуждение настолько всеобщее, что решил немного написать на эту тему.

Почти все люди, слыша слово «диабет», представляют толстяка и жирную тетку, которая довела свой организм до этой болезни ежедневным многолетним обжорством. У самого что-то подобное в голове сидело раньше. А если ребенок-диабетик — то это уж точно вина родителей, которые неправильно кормили разной дрянью, от чего ребенок стал жирный и больной.

Заблуждение неудивительное, так как диабет второго типа (от неправильного питания) — действительно появляется из-за нарушения обмена веществ. И в основном, если кто-то и встречал диабетиков или что-то слышал про диабет, то именно про диабет второго типа, который встречается довольно часто, особенно в «жирных», благополучных странах, где люди регулярно и бессовестно переедают.

Диабет первого типа — редкое заболевание, на десять диабетиков второго типа приходится один с первым типом. И диабет 1 типа — это СОВЕРШЕННО другое заболевание, не имеющее никакого отношения к питанию. Диабет первого типа — аутоиммунное заболевание, когда по каким-то причинам собственная иммунная система организма начинает вдруг атаковать клетки поджелудочной железы, вырабатывающие инсулин. Сам организм убивает собственные клетки, из-за чего инсулин через какое-то время просто перестает вырабатываться. Основными причинами, вызывающие такое странное поведение организма, современные ученые называют: стресс, некоторые инфекции, некоторые антибиотики и генетическую предрасположенность. Никто в здравом уме и с некоторым количеством знаний не связывает диабет 1 типа с питанием. Какое бы неправильное или особенное питание не было — оно не может стать причиной диабета 1 типа. Только второго. Я даже ввел и исследовал результаты в сети по запросу «неправильное питание как причина диабета 1 типа». Нет ни одной ссылки, ни одного исследования на эту тему. Только по второму типу.

Несмотря на похожие названия, диабет 1 типа и диабет 2 типа — это настолько же разные заболевания, как, например, понос и насморк. Да, и там, и там, что-то течет, но только в этом и сходство.

Зачем все это пишу? Дело в том, что у нас семья вегетарианцев. Я уже больше 20 лет не ем мяса, жена — больше 10, дети, получается, с рождения лактовегетарианцы. Разумеется, первая «гениальная» мысль всех окружающих мясоедов: «О, это у вас случилось, потому что вы не едите мяса!» И это так ДОСТАЛО. Как будто все остальные диабетики поголовно вегетарианцы. Ага. Уверен, если бы на наш дом свалился метеорит и всех пришиб, то это было бы тоже «потому что они не ели мяса».

Самое удивительное в том, что мы почему-то ни к кому не лезем с проповедью, что ваше мясоедение сокращает вам жизнь, разрушает организм, увеличивает вероятность смерти от рака и сердечно-сосудистых заболеваний и прочее, прочее, прочее… Хотя все это и правда. Но каждый мясоед почему-то считает обязанным рассказать нам о «незаменимых» аминокислотах, «необходимости» мяса для роста и прочие избитые заблуждения. Хорошо, оставлю эту заметку, чтобы отправлять к ней всех, кто в будущем будет заботиться о нашем «неполноценном» питании. Просто посмотрите это видео (научный подход, графики, исследования, все по-честному), простите что нашел только с субтитрами, придется немного напрячься для чтения, но оно того стоит:

 

P.S. И еще раз: что бы ни было причиной несчастья с нашей дочерью, питание (которое у нас здоровее и полноценнее, чем у большинства детей Украины или России, объедающихся сладостями и фэстфудом) или тем более вегетарианство не может иметь отношения к этому несчастью даже теоретически. Так как диабет 1 типа, как и падение метеорита, не связан с питанием. Впрочем, даже для диабета 2 типа вегетарианство — это способ лечения, а не причина:

Вегетарианцы в разы реже болеют диабетом по сравнению с мясоедамиЗависимость между типом питания и риском возникновения диабета и высокого давления

20 комментариев на Диабет первого типа и диабет второго — это РАЗНЫЕ болезни. Вегетарианство и диабет.

  • MM  сказал:

    Лекция настолько показательная, что сделал голосовую озвучку:

  • Aleksander  сказал:

    Вы такой уверенный в своих словах, что за ваших детей страшно.
    За эти слова ваши переживаю: «Какое бы неправильное или особенное питание не было — оно не может стать причиной диабета 1 типа.»
    Основание считать так для вас что? Вы не видите прямую связь между едой и 1 типом диабета.
    Простой анализ статистики, официально доступный, дает МОЗГУ пищу, ДАЕТ думающему, разумному человеку жесткие основания — 100% диабет 1 типа от еды РОДИТЕЛЕЙ, и самих заболевших.

    Вот официальная статистика заболевания диабетом:
    http://www.diabetes-ru.org/news/rda-news/kontrasty-mirovoj-statistiki-diabeta-2012

    Видите: 1 место — Финляндия, последняя — Венесуэла. Проведите анализ, запросив в поисковике «национальная кухня финляндии» «национальная кухня венесуэла» и пару-тройку сайтов открыв и почитав их на предмет состава, основы еды. ИНФОРМАЦИЯ ИЗ РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ нормальная логика мозгов связывает в однозначный ответ — зависимость диабета 1 типа от уровня употребления молочных продуктов 100% прямая.

    Вам этого мало, чтобы понять ошибку своего ЛАКТО ВЕГЕТАРИАНСТВА, приведшего к болезни детей?

    • MM  сказал:

      Не хочу спорить, так как не люблю фанатиков любого типа. Связь между питанием и диабетом первого типа не подтверждена ни одним исследованием (в отличие от второго типа, который напрямую связан с питанием). Молоко пьют все дети, диабет же очень у немногих, это редкая болезнь. И даже если предположить, что связь между молоком и диабетом есть, то это сколько надо его пить, чтобы сбить иммунную систему. Литрами в день? Мы его пьем очень редко, а дочка вообще не любит. Лекцию Фролова, где он связывает диабет 1 типа с молоком, я просмотрел, извините, но это псевдонаучная чушь. Точно так же можно «связать» диабет с поеданием огурцов, хлеба и чего угодно по принципу: «Все, кто ели огурцы — умерли. Следовательно, огурцы — самая вредная пища на земле».

  • Диляра  сказал:

    Коровье молоко, когда дается грудничкам действительно может привести к срыву иммунной системы, а это не только диабет, но и аллергия, бронхиальная астма, дисбактериоз и пр. Поэтому во всем мире рекомендуется длительное грудное вскармливание и как можно позднее введение коровьего молока. Но у нас, к примеру, до 2х лет было исключительно грудное вскармливание, а после мы не очень любили пить коровье молоко. А диабет все равно развился. Причем аллергенное действие оказывает только цельное молоко, а вот творог, сметану и кефир можно принимать без страха. Даже если предположить, что теория верна, то это знание никак не может нам помочь, поскольку, если развилась аутоиммунная реакция, то ее уже не остановить, хоть вообще откажись от молочных продуктов. Мы не пьем цельное молоко, но остальные продукты едим обязательно и каждый день.

  • Дмитрий  сказал:

    ММ — конечно, нужно ведь оправдать свое лактовегетарианство. Ответьте честно на вопрос: «Если бы вы знали еще до рождения дочери, до ее диабета, всю эту информацию, пусть даже вы ее назвали чушью — употребляли ли бы вы молочные продукты точно так же как?»
    Мало ли что Фролов сказал — он всего лишь один из многих источник. Вам даже статистика ничего не говорит? А США? http://www.diabetikam.ru/diabet-news/369-diabet-0000005637.html — правда там «забыли» упомянуть, что на молоко коровье перевели всех детей годов с 60-х а сейчас в любом фильме где семьи США показаны обязательно не просто бутылка с молоком — КАНИСТРА и пьют его как воду, и завтраки все — только с молоком.

    То что не все дети болеют которые пьют молоко не говорит о том, что они еще не заболеют позднее. Я например в 16 лет заболел (родители закармливали молочкой и меня и сестру — мы оба заболели в одно время, ей был 21). Для меня только мой пример уже очевиден.

    А вас, ММ, судя по всему, ничего не убедит, свои ошибки кто-ж признает, тем более такие страшные.

    Диляра — вы сами в первом предложении ответили. И тут же спохватились — у нас до 2-х лет. А САМИ ВЫ ПИЛИ МОЛОКО и ЕЛИ ТВОРОГ, СЫР, МЯСНЫЕ ПРОДУКТЫ ВО ВРЕМЯ ВЫНАШИВАНИЯ И ВСКАРМЛИВАНИЯ? Или вы считаете, что еда матери не влияет на ребенка?
    —————————————
    НО… Конечно дети ваши, что хотите с ними, то и делайте. Можно еще нарожать и поэкспериментировать, по идее.

    • Архиепископ Виталий  сказал:

      Дмитрий, я Ариеписком великого Летающего Макаронного Монстра, единственной верной веры в наше век. Как вы оправдываете свое незнание, что спасутся только те, кто признают Макаронного Монстра? Пока не поздно, изменитесь! Неужели даже сейчас, когда вы узнали истину о нашем Монстре, вы откажетесь служить ему? А если бы вы до болезни знали о нем, спасающем от всех болезней? Ведь причина вашего заболевания в том, что вы не поклонялись летающему Макаронному монстру. О нас пишут в википедии, а это не просто так! И мы уже пришли в Россию: http://lenta.ru/news/2013/07/16/pasta/

      Да, не все неверующие в Монстра болеют диабетом, но это не значит, что они еще не заболеют позднее.

      Конечно, вы можете и дальше продолжать не верить в Макаронного Монстра, это ваша жизнь, можете экспериментировать и дальше. Но я вас предупредил! Покайтесь пока не поздно и примите единственно истинную веру!

      • нету  сказал:

        Ну и веселый же вы мудила, археписка Виталя :)

    • MM  сказал:

      Ирония ситуации в том, что я ожидал приход в этот пост воинствующих мясоедов, которые начнут убеждать, что мясо для диабетика — это жизненно необходимо и прочее, а пришел воинствующий веган. :) Идите, лучше мясоедам проповедуйте, какой смысл нам, которые и так практически веганы? И все равно вот болезнь такая приключилась…

      Подумайте сами, вы с сестрой заболели в одно время, хотя, как пишите, вас с детства «пичкали» молочными продуктами. Но не логичнее ли предположить, что причина тогда или генетическая или инфекционная (может чем-то болели вместе в одно время?) Если бы дело было в молочном питании, то и сестра бы заболела в 16, а не одновременно с вами в 21. Ну элементарная же логика. Возможно, вы подсознательно хотите найти причину вашего несчастье в чьей-то ошибке (свалить все на родителей, проще говоря). Если это так, то проанализируйте. Возможно, от этого есть некоторые комплексы и неправильное отношение к родителям. А молоко… Я очень рад, что вы веган, очень это одобряю, сам готов отказаться от молочных продуктов по гуманитарным соображениям (молочная индустрия мало уступает по жестокости мясной), но не надо глупостей. Еще раз: питание и диабет 1 типа не связаны. Ваше упорство и концентрация на одной только идеи и причине напоминает зацикленность религиозного фанатика. Проверенные и многократно подтвержденные причины диабета первого типа: инфекция, стресс, генетическая предрасположенность. Вот там и копайте.

      • Диляра  сказал:

        Да что вы им доказываете, у них же «железная логика» и «непробиваемая статистика». Пусть аппендицит тоже к Фролову идут вырезать. Только, когда придется совсем тяжко, начинают рассчитывать на врачей, бить себя кулаком в грудь и требовать медицинской помощи. Жить-то ведь хочется;). А инсулинами зачем пользуетесь, это ведь врачи придумали, не пили бы молоко и вылечились бы. Я вообще не понимаю для чего искать причину там, где делать это бесполезно. Что даст это знание? Лично у меня нет столько психической энергии, чтобы ее тратить на переживания и поиск несуществующего. Я лучше буду денег зарабатывать на тест-полоски, помпы и сенсоры, а еще впереди школа, институт и долгая счастливая жизнь. В общем надоело мне выслушивать в свой адрес подобные выпады, отписываюсь от подписки на данную статью. Предполагаю опять будет умственная жвачка. Живите, как хотите, только потом не бегите с кетоацидозом и требованием поправить здоровье. Будьте здоровы!

  • Дмитрий  сказал:

    Еще ММ очень странно, что вы с женой в связи с болезнью дочери так резко меняете свою жизнь — будто она остановилась. Вам не видно, что дочь себя винит уже в этом? Все ваши нервные тряски и слабохарактерность она воспринимает на свой счет.
    Я полагаю нужно жить нормальной жизнью — но с учетом изменившихся обстоятельств. Нужно ОБОДРЯТЬ своим примером дочь — а не гасить в ней тягу к жизни своими «ой как все плохо, писатель умер…» — а был ли писатель? А потом вы не предъявите своей дочери в моменты слабости своего характера — мол мы ради тебя все отдали?

    Где в вас мужчина? Есть ли вообще сила воли и характер? не видно.

    • Диляра  сказал:

      Если бы вы более подробно покопались в основах грудного вскармливания и производства молока женщиной, то наверное не задавали таких глупых вопросов. Хотя нет, у вас же даже нет детей((. В молоко что попадают молекулы белка коровьего молока? Они распадаются на отдельные аминокислоты еще в ЖКТ женщины, а чем скажите отличается аминоксилота лизин коровьего молока, от лизина гороха?

      • Дмитрий  сказал:

        Да, вы ж врач. Я вам ничего доказывать не буду — бесполезно, ваш диплом это железобетонная стена для мозгов. Типа как там написано, так все и есть — однако объяснить причин ни одна книга не может.
        Лично я доверяю Фролову и Оганян. Не вам. Потому что они любую болячку объясняют, и это подтверждено статистикой. А вы даже сказать ничего не можете — почему в странах с высоким употреблением именно молочных продуктов самый высокий уровень диабета первого типа у детей. Ахинею как все врачи только не надо нести. Фролов объясняет все на клеточном уровне, как организм реагирует на враждебные клетки, откуда они берутся и вообще все что приводит к развитию болезни. А вы нет. Железобетонной стеной отгородились и пожинаете плоды своей безграмотности.

        • Диляра  сказал:

          no comments

          • Архиепископ Виталий  сказал:

            Такое ощущение, что человеку так и осталось 16 — такая же убежденность и бескомпромиссность, свойственная этому возрасту.

  • Диляра  сказал:

    У человека озлобленность на весь мир, хотя пытается притворяться «душкой». Пытается излить свою злобу и ищет своих жертв. Интересно какие отношения с родителями. Если мыслить логично, то невольно они виновны в случившемся. Но по сути никто не виноват, хотя нет — генетика виновата;))). Неужели у людей есть время на поиск невиновных и наказание непричастных? «Да, на вас пахать надо!!!»(из х/ф «Служебный роман»)

    • Дмитрий  сказал:

      Ваше право думать как хотите. Я свою точку зрения высказал, и да, неприемлю вашу — делов то :)

      • MM  сказал:

        Последний раз попробую обратиться к разуму. Дмитрий-Александр, представьте, что человек попал под машину, увлекшись поеданием мороженого и не заметив машину на перекрестке. Вот он лежит себе в больнице, лечится, а тут приходит человек и начинает ему объяснять, что причина его болезни — в мороженом. Чисто теоретически это может быть и так, но на самом-то деле — нет. И вот, этот больной человек, почему-то приняв проповедь про связь мороженого и ДТП близко к сердцу, выписывается из больницы и начинает выискивать случаи, когда мороженое стало причиной ДТП. Несколько находит, после чего начинает разыскивать пострадавших в ДТП и убеждать их отказаться от мороженого, потому что именно оно виновато в их несчастье. Разумеется, ничего, кроме раздражения, такая проповедь не вызывает.

        Если и эта аналогия непонятна, то я уже и не знаю, что сказать.

        PS Видео про «излечение» от диабета с помощью сыроедения в семье Бутенко (http://www.youtube.com/watch?v=i-X3gWKFPdY — сразу на коктейли перевели и фрукты с овощами. Выздоровел. Я лично верю — нет ей смысла обманывать. Она не продает свои коктейли…), что вы прислали, очень сомнительно хотя бы одним моментом: не может человек, который реально столкнулся с диабетом говорить такую чушь: мол, зрение и почки садятся от инсулина, и поэтому они решили инсулин сыну не колоть, а потом он сам как-то выздоровел. Последствия диабета развиваются не от инсулина, а от высокого уровня сахара в крови. Не знать этого и говорить что-то о диабете…

        • Диляра  сказал:

          И в последний раз. От СД 2 типа можно избавиться и без сыроедения и вегетариантсва, даже на мясе можно этого достичь. Просто люди не видят перед собой, а ищут разного рода изощрения, чтобы героически преодолевать трудности и с пеной у рта рассказывать остальным таким же.

        • Дмитрий  сказал:

          О Бутенко: докопаться можно к любому человеку, всегда — к какой либо мелочи, пусть вот даже она очень много ошибается в своей речи в том видео, насчет диабета.

          НО это не главное, глухой вы человек! Разве непонятно — она говорит о том, что переведя всю семью на сыроедение, коктейли — получила результат — у сына выровнялся сахар (т.е. аутоимунная реакция прекратилась и не все клетки были убиты)

          Вы во главе с Дилярой можете сказать что это не так — а я вам отвечу — А ЧТО ТОГДА ТАК? Если вы даже не знаете, изза чего диабет — то как вы можете опровергать такое простейшее объяснение случившемуся факту — оно не противоречит ничему!

  • Дмитрий  сказал:

    Да мне все равно что вы себе думаете. У вас глаза закрыты, так же как и у Диляры — чего стоит ее no comments на вопрос, который неудобен, который она не может объяснить на основе своих знаний.
    Меня учить не надо — я больше полжизни прожил с диабетом, моя мотивация не в пример больше вашей. Вы не болеете диабетом. То что в вас заложили — то вы и исповедуете, ни шагу влево или вправо. Мой случай другой — я на себе испытываю, и вижу как это действует. Сыроедение например.
    То что причина диабета в моем случае от употребления молочных продуктов — мне говорят факты моей жизни, рацион питания родителей, то как протекал диабет и что я ел до, во время и сейчас — и как это влияет на мое тело. Нужно учитывать ВСЕ МЕЛОЧИ, чтобы обоснованно заявлять о чем либо. Я учитываю, и вижу что статистика подтверждает мой случай.

    Вам же проще покрутить пальцем у виска, успокоить себя всякими отмазками и оправданиями, окончательно забыть про излечение диабета и сидеть ждать осложнений или еще чего похуже у своих детей. Они вам точно спасибо не скажут, когда вырастут и вдруг окажется что все что я вам сейчас тут написал — имеет место быть.

    Я своих родителей не обвиняю — они не имели доступа к информации, которая есть сейчас, так что не развивайте свои шальные мысли и вообще сравнения дебильные, о мороженом и ДТП (ну откуда такая чушь в башке….. писатель? фантазер? надо серьезно относится к таким вещам). Я конкретные вопросы вам задаю, а вы не можете на них ответить.

    ПОСЛЕДСТВИЯ диабета… ММ, вы сколько с диабетом прожили? 0.0, а ваша дочь и полгода еще нет. Так что я вам так же как и Диляра про молоко могу высказать — последствия диабета развиваются изза нарушения питания клеток, нарушения кислородного обмена. Поэтому любая инфекция моментально приводит к загноению — изза того что клетки ослаблены (это что касается гангрен). И все прочие осложнения — все СВЯЗАНО С СОСУДАМИ, кровообращением. Например, пониженная чувствительность — вуаля, сахар высокий или низкий — кровообращение нарушается, чувствительность нервных окончаний притупляется — отсюда много разных печалек происходит, ибо кровь есть жидкость которая питает все клетки.

    А сахар повышенный он и у человека без диабета может кратковременно повышаться после еды. Поэтому ваша фраза приравнивается к фейку, чуши.
    Если бы вы расписали: длительное повышение сахара приводит к нарушению кровообращения, застойным явлениям в сосудах, повышению давления и прочее… прочее — тогда да, а так услышали от доктора «А», а всю остальную азбуку не знаете или смутно представляете.

    Да и вообще: я вам предоставил информацию, чтобы вы САМИ проанализировали и сделали вывод, а не просто — «посмотрел Фролова, не нравится он мне, значит все что он сказал — фигня»
    Хрена то вот, незнание законов природы не отменяет их действия. И вообще не доверяете Фролову — поищите другие источники, в том числе издания зарубежные, научные. Там все это есть — исследования влияния казеина на развитие диабета 1 типа, только эти данные как вы думаете — выгодны разве кому-то? НЕТ. Поэтому до сих пор и врачи типа Диляры умалчивают или вовсе не знают (только те кто умеет анализировать — сами ищут информацию), а что уж говорить о родителях — их запугивают как только могут, чтобы срочно ребенка посадить на иглу и ни о чем больше не думать. Я согласен что в начале инсулин естественно нужно подкалывать, однако в случае детей сразу же после выравнивания показателей можно добавить растительную диету — 20% вареной и 80% сырой или вовсе 100% сырой. И делать мониторинг. Ребенок ТОЧНО НЕ УМРЕТ, если будет например лето-осень на такой диете — ЗАТО вы точно будете знать, как на него действует такая диета. Возможно он слезет с иглы — это по вашему преступление? У вас аппарат мониторит круглые сутки — да я бы сразу же как только узнал о диабете ребенка — тут же выкинул все животные белки хотя бы на какой то срок и следил бы за результатами, анализами. И как можно больше инфо на эту тему искал.

    А от вас не видно что вы хотите здоровья детям. Вас все и так устраивает — жалость к вам со стороны окружающих огромна, все вас героем считают — вот мол как несправедлив мир, дал по шапке, а он борется…

    Нуну.
    Лакто :)

    Да ну вас, к лешему…. Вуаля.

Ответить

Вы можете использовать следующие HTML тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>